Creo q aprovecharse del sistema para modificarlo es la mejor manera de modificarlo... precisamente. Lo q importa es el fin q se le de al dinero. Yo a veces juego al euromillones pq quiero comprar un megaterreno y convertirlo en una zona agroganadera autonoma, con su bosque, sus cultivos, sus animales y demas... del estilo de Polyface Farm, y poder vender productos de calidad, ecologicos, a precios razonables y no a precios astronomicos q solo los ricos pueden pagar... para q todo el mundo tenga acceso a una alimentacion de calidad

Yo creo que así estás alimentando al sistema, no aprovechándote de él, porque la lotería está creada de forma que repartan menos dinero del ue han recaudado.

La mayoría de los que juegan a la lotería, no tienen tanto deseo de compartir como tú, así que en general, me parece bien ese punto de las bio-garantías. De todas formas, si ese es el único punto de las bio-garantías que incumples, y lo haces con esa buena intención, yo personalmente no opino que hubiera que excluirte, aunque no se que opinarán los demás. Pero además de ser poco probable que ganes, creo que en el caso de que tuvieras la gran suerte de ganar bastante dinero como para poder llevar a cabo esa gran iniciativa, solo beneficiaría a un grupo local. Sé que la verdadera utilidad es servir de modelo, para que otros se den cuenta de lo que es posible hacer, pero los demás no van a contar con la ayuda de alguien que ponga tanto dinero, y en la práctica no sería un modelo exportable a otras zonas.

De todas formas, sé que al demostrar los resultados, habría más gente dispuesta a aportar una cantidad de dinero para formar asociaciones similares en otros lugares, pero no es tan fácil como cuando alguien lo da todo hecho. Lo ideal es crear un modelo de desarrollo creado entre un grupo de gente, aporatando cada uno una pequeña cantidad de dinero y conocimientos. Eso es lo que sería un modelo de desarrollo fácilmente exportable a otras zonas.

Pero más que el dinero, creo que lo más importante es reunir todos los conocimientos necesarios para una vida más simple, cómoda y eficiente, y para empezar a reunir todos esos conocimientos, no es imprescindible teneer mucho dinero. Una vez que consigamos reunir una buena cantidad de la clase de conocimientos que nos interesan, será mucho más fácil convencer a un grupo de gente para formar una comunidad sostenible y ecológica.

Por supuesto que una sola persona no puede reunir todos los conocimientos necesarios, pero entre unos cuantos sí que podemos hacerlo, que no necesitamos un equipo de 30 ingenieros agrónomos para determinar cómo cultivar siguiendo las leyes de la naturaleza, ni otro equipo de arquitectos para que diseñen una simple casa de materiales naturales, que ya sabían hacer sin necesidad de proyectos por ordenador.

Bueno Aloxis, si has visto la portada actual de la web, verás que ya no podremos recibir una respuesta directa de quien redactó las Bio-Garantías, pero con todo lo que hablé con él sobre el tema, te puedo responder de una forma bastante precisa lo que él pensaba.

El discriminar a la gente que juega a la lotería, es para evitar que se cuele en VyP gente que solo busca enriquecerse personalmente. La mayoría de gente que juega a la lotería lo hace con otra motivación diferente a la tuya. Otros partidos políticos que se supone que son ecologistas y solidarios, están plagados de gente que está ahí con la intención de enriquecerse, y si no ponemos limitaciones de este tipo, si algún dia VyP tuviera muchos colaboradores, también llegaría a estar plagado de estos trepas, si no se ponen límites para seleccionar a sus miembros.

logicamente ganar a la loteria es dificil, y el 99% de la gente q juega lo hace para enriquecerse. En mi caso no es asi, y dado q vivo y trabajo en el mundo agricola, estoy familiarizado con el funcionamiento del sistema en este aspecto y desgarciadamente la unica forma de q sea un sistema justo es q sea un sistema local. Principalmente pq no tiene sentido, ecologicamente hablando, traer peras de chile, cuando aqui se pueden cultivar. Las iniciativas locales son las q han demostrado q funcionan. en mi pueblo ya estamos montando la asociacion de agricultura ecologica y procuramos traer cosas cercanas (creo q menos platanos y aguacates todo es de valencia)

Aloxis, me alegra saber que a pesar de que no te haya tocado la lotería, ya eres capaz de poner tu granito de arena en crear un mundo más justo.

Yo opino que es mejor que inviertas lo poco que tienes en lanzar ese proyecto local, que jugar a la lotería... siempre se ha dicho que más vale pájaro en mano, que ciento volando.

Yo propuse crear un formulario donde cada respuesta pudiera dar o quitar puntos, que por ejemplo en tu caso podría ser que obtuvieras puntos de sobra para compensar la pérdida de puntos por jugar a la lotería. El problema es que era más complicado decidir qué cuestiones poner en el formulario, y cuanto puntua cada una. Pero siempre estamos a tiempo de estudiarlo.

Mientras no lo hagamos, opino que en caso de tener que aceptar oficialmente a un miembro, podría ser suficiente una declaración por escrito, por ejemplo, de comprometerse obligatoriamente a dedicar el hipotético premio de la lotería a algún proyecto positivo. Aunque con estos temas hay que llevar mucho cuidado, porque en otros partidos, para sanearlos, sus miembros solo tienen la opción de abandonar el partido, y fundar uno nuevo.

Aloxis, espero que no te importe que cambie el título de este hilo originalmente titulado "No estoy de acuerdo con las biogarantias", por el título más constructivo de "Discutiendo las Bio-Garantías", también porque en este momento me da pena ver un título que le lleve la contra a Carlos, y que en realidad solo es por un pequeño detalle.